现场观众

　　观众提问

　　任亚鹏：现在时间也差不多了，有没有台下的观众，想向各位老师提问的？

　　观众：因为现在中国在不断的建造项目都快饱和了，但是没有人买，这时候也不能拆除，你拆除了不是很浪费嘛，无数的能源资源都浪费掉了，那问题是，接下来怎么办？有一个很大的问题就是改造，因为改造也是可持续发展的一种方式，就是说怎么改造，比如说北京的首钢废弃了，但是你还不能拆除，又创造不了价值，怎么办？我们在上海中标了一块地，准备建造一个市中心的养老院，想要把整个地方都用玻璃罩起来，让里边的空气非常好，各位老师觉得这样的创意怎么样？最后我想问，我们对于现有的建筑要从什么角度去改造，这样的改造对未来有什么积极的意义？

　　刘飞：首先我觉得你所说的那个玻璃盒子不是绿色建筑，那可能是我们最终地球发展到某种程度，我们控制不住，没办法的时候。最近美国有本书叫《失控》，他们在美国做了一个玻璃盒子，研究的课题是我们什么时候移民到月球上去，所以里面的环境是纯自给自足，除了阳光以外。我觉得那个设想不在我们常规建筑的考虑之内。而且也不是我们绿色建筑想要追求的东西。然后涉及到既有建筑的改造，对于中国来说我觉得这是一个特别巨大的话题，分为几个层面，一个层面是政府要做的，比如说澳大利亚会给住户补贴，在你自己的屋顶做保温，就是一种改造方式，国家给出钱。北京市政府也在做，上海也在做，上海当年有几栋建筑失火，其实也是建筑改造中发生的事故，这是政府必须要做，必须要买单的一件事。另外一种就是经济行为，比如说瑞典有一个城市叫马尔默，他有一个废弃的港口，现在的名字叫“明日之城”，它就是一个商业性的改造，非常成功，它的计划就是所有能源百分之百可再生，零碳排放，最后的结果可能在设计上差一些，但是住宅、商业、港口，都做的非常好，整个小区的规划也做的很宜人，我觉得这是一种商业行为，我觉得这是改造的两种模式。

　　曹晓昕：我想说建筑的改造或者说建筑的可持续，其实应该从建筑的诞生的时候就应该去考虑的事情，而不是说后面说我们怎么改造好。其实中国现在最大的问题还是政府政策的问题。说房子的安全度，必须能用五十年，但是特殊的像人民大会堂这样的可以达到一百年，其实这就暗示着这就不是可持续，你那房子规定你的寿命就是五十年，其实我觉得国家要管就管的再厉害一些，房子都按一百五十年的质量来建造，我觉得这是完全可以做得到的，在这种情况下你要是拆掉原来的房子我觉得这是违法。比如说，你三十年后或者五十年后就不知道这个房子做什么用，完完全全你的建筑从设计开始就注定变化，有上升的空间。现在把房子的改造热吵为一个话题，其实这反映了另外一个问题，就是让我们觉得房子的寿命就是三十年五十年，从宏观的历史观的角度来看，房子过了一百五十年还存在，它是可以循环的，这个才是最重要的，现在我们从微观去谈所谓的环保其实是个蛮可笑的事情。

　　记者：各位老师好，我是来自非常设计师网的编辑，我想问各位老师的问题是：中日韩都有很长的历史文化积淀，民间的建筑也有很多有智慧的地方，就像中国传统的建筑风水，各位在设计的时候会不会有涉及到，对建筑风水和建筑设计有什么自己的看法？

　　任亚鹏：咱们的文化可以说有断层，就像我在日本看到的很多关于风水的书，有很大的一部分都是日本引进的韩国的一些东西，它在这种“聚落”或者说村庄里的应用会更多一些，具体的建筑室内的布局可能属于当地的一些传统。就是说跟咱们的建筑还是有一定的区别的。

　　柳承甫：韩国的一些传统建筑跟韩国的地貌有一定的关系，韩国的大部分都是山地，平地比较少，更多的是一些村庄搞一些风水，和中国的风水说起来差不多，其实还是有区别的。

　　房木生：之前做的一些项目就是按照风水的格局建造起来的，后面靠山，前面有个半月形的水塘，建筑都是层层推进，完全就是个风水模型，就是上学时候研究的嘛，包括我对做景观的这个事情影响很大，我理解风水还是一种比较朴素的美学，当然在我职业的生涯中也经常碰到业主对风水的一些讲究，其实我在很多次设计中也是出于这种考虑，因为风水在我看来毕竟是比较朴素的可持续的东西，所以我还是比较认同的。

　　记者：各位老师好，我是中国新闻社的记者，我想问一下，在现在全球文化大融合的影响下，尤其是中日韩的建筑理念，除了各种政治的影响下，有没有什么建筑理念的不同，有什么概括的点吗？

　　曹晓昕：日本有一点让我感觉挺感兴趣的，就像日本的建筑工程师和结构工程师，前两年到三年，他们的工作目标是一样的，这是建立了一个比较好的平台，那么在中国我觉得现在有一个比较大的问题，就是在一个大的工作团队里，建筑师和结构工程师的目标有时候会不一样，就像刚才我放的片子里的那个房子，其实它都是结构工程师和建筑师共同工作，他们的目标非常的明确，其实这个项目拿到中国有很多地方是不可想象的。很多结构工程师认为建筑师不太正常，就是为什么要这么做，这是我所知道的不一样。

　　柳承甫：想法、设计等很多地方还是特别相似的，在设计理念等方面都相似，但是在节奏感呢，还是感觉很不同的。而且在中国呢，建筑师之间的关系是比较平等的，比较独立的。

　　学生：前田老师和菅根老师都有作品是在我的家乡鄂尔多斯做的项目，比较有意思的一点就是呢，我所在的城市是接近于一个速生城市的概念，它是一个矿业城市嘛，有很多东西都是用资源换的，我想问一下在这样的速生的城市里，建筑应该承担什么样的角色，这样的速生城市各位老师怎么看，还有就是这个速生城市是不是可持续性的，如果它不是一个可持续的城市，那城市里边的建筑的可持续性的研究还成不成立？

　　菅根史郎：我做的项目是成吉思汗博物馆，这和那城市都没有关系，成吉思汗这个人物可算是个国际性的人物，所以说不管在哪，都得做比较国际性的东西。

　　前田聪志：房子已经盖起来了，城市的发展过程从煤炭行业也好，多元化的城市也好，第三产业也好，有可能现在硬件方面发展好了，可是里面的产业结构可能没跟上。但是已经盖起来了的，该怎么利用就怎么利用。

　　任亚鹏：鄂尔多斯它本身是个资源型的城市，在资源耗尽的时候，像前田先生所做的莲花酒店呢是种服务性的酒店，是出于景区内的，这个存在一个经济转型的趋势，希望从这种资源城市变成旅游城市，这是一种经济上的可持续。因为它具体的建筑是建造在沙漠里的，因为考虑到沙漠也是一种自然的生态，建筑师也不愿意破坏这种自然的生态风貌，所以采取了一些方式，建筑材料和普通的材料也是不太一样，这也是考虑了可持续在里面的。

　　学生：我的问题就是，我想知道在目前的这种大环境下，如何度过像曹老师所说的这种社会的转型期，去做到真正的朴拙与机巧呢？

　　何崴：首先我觉得，该怎么度过转型期说多少也没用，建筑师是个实践的行业，你踏踏实实去做，有机会就去做，没有机会想办法去积累。我觉得学生你就该踏踏实实的学习，抓住机会就去做，我觉得你改变了自己的同时就改变了这个社会。

　　曹晓昕：我觉得你以后想作为一个建筑师是很漫长的一个过程，你现在完全没必要急切的去想明白很多问题，你每个阶段都会有每个阶段的答案，你寻找真理的过程就是很棒的事，你不用找到真理，因为很多时候真理本身是不固定的。还有建筑师是个老年职业，在日本，50岁以前都算是建筑新人，建筑师成长的漫长可想而知，建筑是有限的，而且建筑师的群体是非常庞大的，每个人都想盖个房子，那是不可能的命题。现在我和我的一些伙伴在做一个机构，让建筑师的设计能够产业化，让设计师们的设计能够真的变成产品，让各种建筑师各尽其用，我也希望在座的各位都能参加起来，然后能够好好保护你们的知识产权，让这个产权能够真正变成具有市场价值的东西。让你的产品遍布世界各地，实际上这个事更有成就感。

　　任亚鹏：由于时间的关系，今天的论坛活动到这里也接近尾声了，感谢各位嘉宾、媒体朋友们的光临。