非常设计师网：您认为我们本土的建筑师跟国外的建筑师相比，有哪些优势和劣势？

    王刚：这个还要看什么范畴来讲，至少到今天中国建筑师和西方的主要发达国家的这些建筑师相比还是有一定程度的差距。这个为什么呢？因为西方是已经经过很长时间的这种高度社会化的发展，它托衬出来的某一个局部领域的发展，换句话说它是整体社会已经进入到一个非常发达的，很成熟很发达的一种状态之后，它才能导致每一个领域都会很健康、很发达或者很成熟。咱们现在是整个社会还在一种发展的过程中，所以它带动某一个行业的发展水平就还没有达到一个足够的高度，它不是说某几个人的问题。因为整个社会的发展水平还没到那个位置，这是一个根本性的问题，所以这个也不是说自惭形愧的问题也不是说自卑。我认为就是客观来说就是这样。但是如果说到具体说某些建筑师，中国也好，还是说欧洲的也好到底说谁水平高水平低，这个我完全没有任何可惭愧的东西。因为中国现在到今天为止已经有一批非常优秀的建筑师在世界任何地方拿项目，而且都可以做的非常棒，能力上具备足够的能力，眼界也足够开阔。但这不能代表你整个行业就是已经达到一个足够高的水平了。

    只是说我们已经表现出一种很好的发展势头或者一种状态，就我们现在发展已经还不错了，比我们原来想象的发展的还要好，这是可以代表的。

    从一个更大的范畴来讲，我们中国的建筑师并不应该一味地向西方去学习。我们跟他们学习的东西已经掌握的差不多了，就是什么简单的技术、技巧、表现手法，具体的一些方式我们都学到了，我们缺乏学习的东西是什么呢，他们系统化的东西，这是重要的一点我们没有学到，还有一点其实我们最应该学习的是什么呢是我们自己的传统。大家并没有意识到这个问题。就中国来讲，我们中国灿烂的文化是能够带来巨大力量的。实际上现在整个行业里大部分层面都没有意识到的一个问题。欧洲大量的建筑师，以英法这个建筑师为代表的，包括西班牙，现在已经有越来越强势的一个声音，这个声音就是向中国学习。它指的是向中国的传统文化、传统的伦理道德和传统哲学学习，向中国的老祖宗去学习建筑，他们并不是学习我们这个雕梁画栋和这个亭台楼榭，因为他没必要盖这种房子，他们是学习中国人传统上对天、 对物、对人、对事的一种态度观点，表现在建筑上的一种状态。他们长年在讨论和东方怎么建立一种默契和联系，应该向东方学习什么东西。那这个“东方”是谁？东方最大的代表就是中国。

    非常设计师网：西方建筑师要学的，其实我们很多人自己还看不到，最重要的根源在哪儿呢？

    王刚：因为西方他们首先走入工业文明，从工业文明发展到现在一个信息化时代，他们已经意识到一个问题：工业化进程整个一直朝前发展它实际上最后的结果是反人类、反自然的，所以他们已经开始往回走，开始折返了。而我们还在跟着他折返之前的路径往前，带有一种很强烈的盲目色彩跟着跑。

    非常设计师网：这里有一些国际建筑师提供的案例，很多项目都是在中国做的。

    王刚：嗯。都是不错的建筑师，其中我看到一个真正老牌的大师级的，就是这个（冯德康）。

    非常设计师网：据我了解，大家都去看迪拜塔，那这个迪拜塔特别之处是什么呢？

    王刚：它真正的实力就是它的高。再一个我认为就是技术，就是它如何能把这个房子盖得这么高，然后又控制的比较恰当。它的技术肯定是最先进的技术，非常合理的技术，也是非常有效的技术，这个技术值得我们去借鉴或者去学习。当然我们现在中国人的技术也相当也非常厉害。虽然这个T3航站楼是外国人（赫尔佐格）设计的，但是我们中国人亲手把这房子给盖起来，说明我们的建筑技术已经达到世界一流的水平。

    非常设计师网：您最喜欢哪个建筑师？

    王刚：最喜欢或者最热爱的一位建筑师就是法国人勒·柯布西耶。他是现代主义建筑大师之一，也是最有先锋代表的一个人。我喜欢他的最根本原因是出于他对于整个建筑和社会的一种思考和他在这方面所产生的成果。因为他是基于社会、人类和自然从根本去思考建筑问题。所以我现在的很多建筑观或者叫社会观也是受柯布西耶的影响。他是作为一个非常伟大的建筑师同时他又是一个伟大的建筑思想家。作为建筑师本身，他的作品可以说是在全世界举世闻名，现在都是属于历史文化，属于文物级的保护单位。比如说在法国最有名的是朗香教堂。

    全世界各地很多建筑师去看朗香教堂是带有一种朝圣的心态，这个我说得一点不夸张。从这个程度上可以知道从柯布西耶手里出来的这个建筑在建筑史上有多重要的地位。在一个乡村，他建了这么一个教堂，这个教堂是所有人都意想不到的。然后和他以前做的所有房子身上看不到任何踪影。所以是只能说是叫膜拜。他还有其他很多非常著名的作品，而且有划时代意义。比如说像马赛公寓，按中国的说法就是文保级单位，还有像这个萨伏伊别墅那是一个划时代意义的建筑。

    当然其他几位大师，包括同时代的Mies van der Rohe德国人，还有像那个Walter Gropius也是德国人，还有美国人叫FrankLloyd Wright的，这四个现代主义建筑大师，也都非常伟大的。因为他们所达到的高度到目前为止还无人能及。

    非常设计师网：这四个人是有他们自己特定的流派吗？

    王刚：准确的一个说法呢，就是他们是最有代表性的、最伟大的四个现代主义建筑大师。他们每个人都是之一，那么有没有第五个呢？没有第五个可以和这四个人比肩。那基本上后来产生了很多大师，都是这几个人的徒子、徒孙这么一个状态。所以他们所取得的成就不是简单说是什么风格的问题，是带有非常广泛社会性的成果。他们到底有多伟大呢？这里头其实有一个小插曲，这四个大师之一FrankLloyd Wright，曾经上过美国的美元。但是那一版没有发行，七几年还是八几年的时候，美元要改版，要准备发行一版十五美元的钞票，这个背面就是Wright头像。平常一般是总统或者说是最伟大的科学家，比如富兰克林，或者说是林肯这些人物，但是没有想到居然有一个建筑师可以上美国的钞票。所以能想象出，他在美国人民心中的影响，甚至全世界人民心中他的地位有多至高无上。最后可惜没出来，那一波钞票都给砍掉了。

    基本上后来很多所谓的建筑大师几乎没有人可以和这四个人相媲美。在后来也产生了非常多所谓明星式的建筑师，从个人观点上来讲我是比较排斥的，并不太欣赏这种类型的。

    非常设计师网：您为什么不喜欢明星式的建筑师呢？

    王刚：很多这样的建筑师不具备社会性，他并不是出于一种很客观的，很健康的心态，是对社会发展、对自然界、对人类负责任的一种心态，不是出于这种原则。他们多数的原则是什么呢？自我表现。就是我要比别人高超，别人做不到我能做得到。简单说像明星一样，明星建筑师，我要走在红地毯上，对吧，所有的镁光灯要冲向我。他是出于这种目的。

    非常设计师网：听说都市元素在刮“小清新风”，能不能给我们讲讲？

    王刚：这个“小清新”它并不是表面的字意，这是跟别人在说起一些事情的时候，我为了更直接描述我们现在的一种思想或者是一种观点而找的这么一个词。它可能更容易理解它最后可能表现出的是一种状态－－小清新。简单地说，我们追求的并不是一种夸张。我曾经也追求过夸张的建筑，很有表现力、张牙舞爪的那种。那么现在这个小清新并不是说我们就想去收敛，或者叫内敛也好，或者叫非常的保守也好，倒不是。而是说出于事情理解的另外一个角度，就是我刚才说对自然、社会根本问题的一种理解。从这个出发点出发来处理我们的建筑。这样产生的东西我们认为它一定是小清新的东西。

    非常设计师网：也就是说，所有的功能满足需要就可以了，没有必要建的过分得奢华，

    “小清新”是不是从这个意义上理解它也是很恰当的？

    王刚：其实这个词当时是从哪儿来的呢？其实是从我自己的生活状态这儿来的。四十几岁之后，我就发现现在开始得注意养生了。城市也跟人一样，所以这个东西来自于自身的一种感悟，务实和真实的一种状态。比如说我高兴熬夜打游戏，但其实对身体很不好，我说的就是事情的两面性，虽然我知道这个事情根本上最后结局并不好，但是我当时很过瘾。人类发展也是有这个问题，为了某一时刻，某一个角度的情绪或者感情过瘾而去做的一些事，我们应该回到更真实、更诚实、更根本的一些角度去看这个问题，我们应该健康生活。实际上我把这个事情就转过来比喻这个建筑发展。